| Mise en place du rac | |
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+5Rhum1du17 mbnb24 Guillaume33 Harold BUBULLE 9 participants |
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Auteur | Message |
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BUBULLE
Nombre de messages : 669 Age : 49 Localisation : Avensan Date d'inscription : 06/02/2011
| Sujet: Mise en place du rac Dim 12 Jan - 9:48 | |
| Bonjour, Après 2 jours de mise en place du RAC, voici le souci que je rencontre. Tout d'abord, le shéma de l'installation : Le PH de mon bac avant mise en place du RAC variait de 7,93 le matin à 8,05 le soir. Aujourd'hui, le matin le PH du Bac descend à 7,65 le matin pour monter à 7,90 le soir. Mais comme la consigne est à 7,80 (avec électrovanne pour éviter la chute du PH la nuit) pour autoriser l'injection de CO2,le Rac reçoit ce CO2 seulement quelques minutes dans la journée. Quand à l'autre PH metre, sonde dans le RAC, la consigne est à 7,5. Quand le premier autorise le CO2, il descend très vite à 7,1, jusque là c'est normal. Mais le PH indiqué quasiment toute la journée est le même que le bac : là aussi c'est normal car le RAC ne fonctionne que quelques minutes le soir. Que dois-je faire??? j'ai peur de clocher mon bac. Dois-je descendre la consigne du PH metre du bac pour autoriser le fonctionnement du CO2? Merci de vos avis. Je vous mets une petite vidéo enregistrée il y a 10mn pour vous rendre compte de l'installation. Au passage, écoutez bien le bruit de bulles que fait ce RAC... Merci d'avance
Dernière édition par BUBULLE le Mer 15 Jan - 20:59, édité 2 fois | |
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BUBULLE
Nombre de messages : 669 Age : 49 Localisation : Avensan Date d'inscription : 06/02/2011
| Sujet: Re: Mise en place du rac Dim 12 Jan - 12:36 | |
| Je viens de mesurer mon KH : :affadi: Bac : 4,59 Sortie du RAC : 5,09
Que faire ???
J'ai pris l'initiative de baisser la consigne PH du RAC à 7 au lieu de 7,5. Le compte bulles est à 1 bulle par seconde.
Ai-je bien fait ?
Merci de vos retours rapides
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Harold Administrateur
Nombre de messages : 14573 Age : 58 Localisation : pessac Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: Mise en place du rac Dim 12 Jan - 13:47 | |
| c'est pas normal que tu ai 5,09 a la sortie du rac !!! ton électrovanne ne marche pas | |
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BUBULLE
Nombre de messages : 669 Age : 49 Localisation : Avensan Date d'inscription : 06/02/2011
| Sujet: Re: Mise en place du rac Dim 12 Jan - 13:54 | |
| Si elle fonctionne mais comme le PH du bac est bas (7,65 le matin) et que la consigne est à 7,8, elle ne laisse pas passer le CO2 avant d'atteindre 7,8. La deuxième électrovanne fonctionne aussi puisque arrivé en dessous de la consigne (descendue à 6,9 pour augmenter le KH), les bulles défilent dans le compte bulles. A maintenant, le PH du bac est à 7,89 et dans le RAC à 7.
Je vais laisser tourner comme ça et regarder ce soir à combien le KH est en sortie du RAC. | |
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Guillaume33
Nombre de messages : 3907 Age : 46 Localisation : Parempuyre Date d'inscription : 08/09/2009
| Sujet: Re: Mise en place du rac Dim 12 Jan - 14:45 | |
| Pense aussi à surveiller ton débit en sortie de ton RAC, car il varie beaucoup, et il es pas simple à garder constant... Et ce débit te fait varier aussi ton Ca et Kh pense s'y !! Quand mon rac était en fonctionnement, j'avais régler le compte bulle à l' oeuil (car pas de ph métre), et je réglais mon Kh et Ca en jouant sur le débit de sortie... | |
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BUBULLE
Nombre de messages : 669 Age : 49 Localisation : Avensan Date d'inscription : 06/02/2011
| Sujet: Re: Mise en place du rac Dim 12 Jan - 18:53 | |
| Ce soir, de pire en pire: KH du bac à 4,2 !!! Kh en sortie de RAC à 6,4 Ph du Bac à 8,01, c'est mieux... Je ne comprends plus rien, j'ai envie de tout foutre en l'air J'ai beau lire et relire le Tuto, les notices des pH mètres, rac et autres et c'est de plus en plus confus. Est-ce qu'il faut un temps de rodage le temps que tout revienne à la normale? Pourquoi le KH du bac descend alors que celui de la sortie du RAC augmente??? Le débit à la sortie est un filet, limite goutte à goutte... Quand je lis l'explicatif d'Harold, si je veux augmenter mon KH, il faut très peu de débit. Si je veux augmenter mon CA, il faut un plus gros débit. J'ai l'estomac noué car j'ai très peur de foutre mon bac en l'air à cause de cette m...de RAC!!! Dois-je tout enlever et remettre mes pompes doseuses? Dois-je laisser mes réglages comme ça et rajouter du buffer? dans ce cas, n'y a-t-il pas risque de précipitation??? J'ai plein de questions mais personne n'es là pour y répondre. Je désespère vraiment car le temps compte dans ce genre de situation périlleuse. Merci Guillaume pour tes conseils. | |
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mbnb24
Nombre de messages : 1010 Age : 47 Localisation : Atur (près de périgueux) Date d'inscription : 05/12/2008
| Sujet: Re: Mise en place du rac Dim 12 Jan - 20:11 | |
| pour controler ton débit d'eau dans le rac, fais une alimentation par pompe péristaltique ensuite 7,9 max dans le bac c'est vraiment très très bas ! | |
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Rhum1du17
Nombre de messages : 606 Age : 37 Localisation : La Vallée (17) Date d'inscription : 14/12/2009
| Sujet: Re: Mise en place du rac Dim 12 Jan - 20:26 | |
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mbnb24
Nombre de messages : 1010 Age : 47 Localisation : Atur (près de périgueux) Date d'inscription : 05/12/2008
| Sujet: Re: Mise en place du rac Dim 12 Jan - 20:35 | |
| Je pense que ton débit d'eau est trop gros, que le pH n'a pas le temps de baisser dans le réacteur que le CO2 dissous fait baisser celui du bac. Il ne faut pas plus de quelques litres par heure d'eau qui traverse ton réacteur | |
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BUBULLE
Nombre de messages : 669 Age : 49 Localisation : Avensan Date d'inscription : 06/02/2011
| Sujet: Re: Mise en place du rac Dim 12 Jan - 20:50 | |
| - mbnb24 a écrit:
- pour controler ton débit d'eau dans le rac, fais une alimentation par pompe péristaltique
ensuite 7,9 max dans le bac c'est vraiment très très bas ! Tu veux dire que pris sur la pompe de remontée causerait un problème? Gérer le débit de sortie n'est pas difficile avec la pince mohr. Je prends une éprouvette de 20ml et je compte combien j'en remplis en 1mn. Sinon mon taux de Ca est très élevé (560) avant le RAC du a un surdosage. | |
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Rhum1du17
Nombre de messages : 606 Age : 37 Localisation : La Vallée (17) Date d'inscription : 14/12/2009
| Sujet: Re: Mise en place du rac Dim 12 Jan - 20:57 | |
| baisse ton débit d'eau! attends au moins une journée et ensuite tu auras certainement un petit ajustement au niveau de la consigne. Trouver un bon réglage met toujours du temps, mais une fois que ce sera au point, tu apprécieras ce matériel... | |
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Guillaume33
Nombre de messages : 3907 Age : 46 Localisation : Parempuyre Date d'inscription : 08/09/2009
| Sujet: Re: Mise en place du rac Dim 12 Jan - 21:08 | |
| Une prise sur la remontée conviens très bien... La pince de mohr tu la placée ou exactement ? Autre chose, quand l’électrovanne libère le Co2, il y a combien de bulle à la seconde ? Un petit lexique que j’avais fait pour mes réglages : Si tu augmente ton débit d'eau: tu monte le Ca, et du diminue le le Kh, si tu baisse ton débit d'eau: tu diminue le Ca et tu monte le Kh. Si a débit d'eau égal: tu monte le Co2: le Ca diminue, et le Kh monte, si tu diminue le Co2: le Ca monte, et le Kh diminue. Comme je n'avait pas de ph mètre, j'avais réglé a 1 bulle tout les 3 seconde en gros, et un petit filet d'eau en sortie de rac. Pense aussi qu'il faut faire les test 24h après un réglage... J’espère que ça te servira !!
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rorovivi
Nombre de messages : 437 Age : 42 Localisation : les mathes Date d'inscription : 13/12/2010
| Sujet: Re: Mise en place du rac Dim 12 Jan - 21:15 | |
| deja commence par mettre le rejet de ton RAC direct dans le bac ca devrais deja aller mieux vu ton systeme c'est comme si tu tournais en circuit fermé tu prend l'eau avec ta remontée et tu rebalance au niveau de ta pompe de remontée = ph qui chute en esperant que ca t'aide | |
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fredo
Nombre de messages : 2522 Age : 55 Localisation : Villenave d'Ornon Date d'inscription : 26/11/2006
| Sujet: Re: Mise en place du rac Dim 12 Jan - 23:32 | |
| Oups !! Je n’avais pas vu ton post !! Tout d’abord tu fermes complètement la bouteille de CO2, ainsi que la vis micrométrique sur le manomètre. Changement de 30% de l’eau de ton bac avec du sel non enrichi (Instant O par ex) pour faire chuter ton Ca et essayer de rééquilibrer une balance ionique en défaut Déconnectes le tubing d’alimentation du RAC le temps de faire cette manipulation | |
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fredo
Nombre de messages : 2522 Age : 55 Localisation : Villenave d'Ornon Date d'inscription : 26/11/2006
| Sujet: Re: Mise en place du rac Dim 12 Jan - 23:42 | |
| vu le temps de stabilisation d'un RAC, je n'aurai pas d'autre conseil que de revenir temporairement a ta supplémentation de départ (sauf le CA) pour remonter doucement ton Kh (ou avec un buffer) ensuite testes tes 2 pH mètres avec l'eau du bac pour comparer leur valeurs et contrôles également avec un test colorimétrique si tu peux pour l'instant seul ton Kh et ton Ph (ce qui est normal) sont à rectifier en urgence ! ne t'occupes pas du rac tu dormiras plus sereinement ................... | |
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BUBULLE
Nombre de messages : 669 Age : 49 Localisation : Avensan Date d'inscription : 06/02/2011
| Sujet: Re: Mise en place du rac Lun 13 Jan - 7:17 | |
| Merci pour vos conseils mais Fredo, j'étais couché.
Avant d'aller me coucher, j'ai ouvert le débit à fond pour remonter le kh.
Du coup,ce matin,plus de bruit dans la pompe et plus de bulles.Je pense que le débit était trop bridé. J.ai aussi déplacé la sortie du rac dans la partie écumeur pour ne plus faire un circuit fermé. La sortie était juste située à côté de la remontée. Je pars bosser et ce midi je teste la sortie du rac en kh. | |
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fredo
Nombre de messages : 2522 Age : 55 Localisation : Villenave d'Ornon Date d'inscription : 26/11/2006
| Sujet: Re: Mise en place du rac Lun 13 Jan - 9:04 | |
| débit au max c'est bien mais attention à ton taux de Ca qui va encore monter .... faut aussi agir sur l'arrivée (ou plutôt la sortie bouteille) de CO2 et la consigne | |
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BUBULLE
Nombre de messages : 669 Age : 49 Localisation : Avensan Date d'inscription : 06/02/2011
| Sujet: Re: Mise en place du rac Lun 13 Jan - 10:55 | |
| Je vais complementer en buffer par securité et ajouter de l'hydroxyde pour remonter mon ph.
Pour agir sur le co2, je reste a 1 bulle seconde? | |
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Guillaume33
Nombre de messages : 3907 Age : 46 Localisation : Parempuyre Date d'inscription : 08/09/2009
| Sujet: Re: Mise en place du rac Lun 13 Jan - 11:15 | |
| A mon avis c'est le max .... | |
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fredo
Nombre de messages : 2522 Age : 55 Localisation : Villenave d'Ornon Date d'inscription : 26/11/2006
| Sujet: Re: Mise en place du rac Lun 13 Jan - 19:35 | |
| buffer ... hydroxyde ... rac Ca avoisinant les 600 .... personnellement je stopperai le protocole rac avec CO2 et je laisserai en passif (juste l'eau du bac qui le traverse en bridant la sortie à <1%) le temps de rééquilibrer kH/Ph/Ca le temps de vérifier OU ça a foirer !! (étalonnage des pH-mètres, vérification du manomètre qui doit être ouvert au minima ainsi que la bouteille de CO2 ...) à toi de voir | |
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BUBULLE
Nombre de messages : 669 Age : 49 Localisation : Avensan Date d'inscription : 06/02/2011
| Sujet: Re: Mise en place du rac Mer 15 Jan - 20:56 | |
| Des nouvelles...plutôt bonnes!
Le rac est programmé à un ph de 6,8 ( bien réglé avec le bon débit de sortie)et l'hydroxyde rajouté 3 fois par jour soit 2 verres par jour environ.le buffer est stoppé. Résultat : kh remonté à 6 et continue à monter chaque jour. Ph du bac à 7,90 la nuit et 8, 02 le soir. L'hydrxyde régule les écarts de ph. Les coraux vont très bien. Il faut stabiliser tout ça mais je suis rassuré que tout soit en train de se réquilibrer. Quand le kh sera remonté à 9, j'augmenterai le seuil de déclenchement à 6,9 et plus au fur et à mesure.
L'erreur a été de brider le débit à fond ce qui causait des micro bulles dans le rac et la pompe sous alimentée . La sortie était située dans la pompe de remontée ce qui faisait un circuit fermé. La programmation a 7,5 pour le CO2 dans le rac faisait qu'il je se déclenchait presque pas.
Pour le régler de manière optimum, il a fallu ouvrir le débit au max, injecter beaucoup de CO2 mais peut de temps pour programmer le seuil a 6,8 et affiner le débit de sortie. La sortie est au niveau de l'ecumeur. J'ai rajouté une petite pompe de brassage dans le compartiment écumeur pour éviter tout risque de précipitation lors de l'ajout de l'hydroxyde.
Voilà pour ma petite histoire qui a failli me coûter très cher...
Si ça peut en aider certains... | |
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Kevin
Nombre de messages : 1194 Age : 40 Localisation : Daignac Date d'inscription : 28/10/2012
| Sujet: Re: Mise en place du rac Mer 15 Jan - 22:14 | |
| Cool pour toi que cela revienne à la normale !! Merci des comm' pour les futurs acquéreurs de RAC | |
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liam33
Nombre de messages : 4369 Age : 56 Localisation : Gironde Date d'inscription : 28/12/2012
| Sujet: Re: Mise en place du rac Mer 15 Jan - 22:32 | |
| Quand je mettrai en route le mien, je viendrai te voir pour une meilleure maitrise des reglages de démarrage... on apprend toujours beaucoup de l'expérience des autres... en tout cas super content que tu aies réussi à stabiliser et remonter les paramètres | |
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Kevin
Nombre de messages : 1194 Age : 40 Localisation : Daignac Date d'inscription : 28/10/2012
| Sujet: Re: Mise en place du rac Mer 15 Jan - 22:52 | |
| Pour quand as tu prévu ton passage au RAC Liam !? | |
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liam33
Nombre de messages : 4369 Age : 56 Localisation : Gironde Date d'inscription : 28/12/2012
| Sujet: Re: Mise en place du rac Mer 15 Jan - 23:28 | |
| Pour le moment je suis en mode balling avec pompes doseuses et de moins en moins pressé de passer au RaC quand je vois que ça peut devenir très chaud pour arriver à le régler!!! | |
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| Sujet: Re: Mise en place du rac | |
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