| Substrat Akadama | |
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+7younesdiscus jjs Sandrine33 chirurgien rahé Hitch16 Mhymir 11 participants |
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Mhymir
Nombre de messages : 1372 Age : 41 Localisation : Augignac (24) Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Substrat Akadama Ven 9 Jan - 8:53 | |
| Bonjour à tous, Depuis deux mois, j'ai mis en route un petit aquarium d'une quinzaine de litres. 28W en T5 10 000°K Pas de CO2 Pas d'engrais Eau de conduite à 100%, pas de changement d'eau, juste un complément de l'évaporation (environ 0.5L/jour) avec de l'eau de conduite Plantes diverses assez exigeantes sauf X-moss, Ceratophylum demersum et Ceratopteris cornuta pour limiter les algues. Pas d'animaux sauf quelques cagouilles qui sont venus avec les plantes. Et l'idée, c'est d'utiliser de l'akadama comme substrat... il y en a environ 2 litres. Pour information, l'akadama est utilisé en bonsaï, il retient une humidité idéale pour bon nombre d'espèces : - Citation :
Terre argileuse japonaise d’origine volcanique composée de grains reconstitués de couleur beige orangée
Donc, passons, aux choses sérieuses : Eau de conduite : pH : 7.5 GH : 7 KH : 4 Après 2 mois (pas de changement d'eau, juste complément de l'évaporation toujours avec de l'eau de conduite) : pH : 6.0 GH : 3 KH : 0 Variations infimes au cours de la journée, peut-être avec un pH mètre, j'obtiendrais des résultats plus précis. Cela dit, je voulais surtout avoir une idée du comportement de ce substrat en aquarium. Ça confirme ce que je pensais, il se comporte d'une façon similaire aux sols type Aquasoil et Florabase etc en acidifiant, en adoucissant et en tamponnant l'eau. L'intérêt ou l'inconvénient par rapport à ces sols, c'est que l'akadama n'apporte aucun élément nutritif mais retient très efficacement les éléments nutritifs qu'on peut apporter. [Edit]On peut en trouver assez facilement aux environs de 30€ les 20L (bien loin des marques sus citées)[/Edit] Personnellement, j'y vois un intérêt aussi parce que j'aime savoir ce que je mets (ou pas) comme engrais. Le test n'est pas fini, il reste des choses à voir : - l'akadama est réputé en bonsaï pour se déliter assez facilement, reste à voir comment il se comporte en aquarium où "l'humidité" et la température sont stables, - adjonction de CO2, - adjonction d'engraisA suivre... | |
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Hitch16
Nombre de messages : 3677 Age : 49 Localisation : fishroom16 Date d'inscription : 02/08/2008
| Sujet: Re: Substrat Akadama Ven 9 Jan - 9:35 | |
| Super intéressant Mhymir Pour continuer les test, personnellement je n'injecterais pas de CO2 (cela peut modifier le comportement de tes paramètres donc sur l'intérêt de ce substrat). Pour l'adjonction d'engrais c'est oui Quel type de filtration utilises-tu? Il serait intéressant d'avoir des photos toutes les semaines, ou plus mais de façon régulière, afin de voir l'impact sur la croissance des plantes. Tu pourrais aussi (oui je sais je suis chiant ) avoir un autre aquarium avec les même plantes, matériel et paramètres mais un autre substrat pour comparer. | |
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Mhymir
Nombre de messages : 1372 Age : 41 Localisation : Augignac (24) Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: Substrat Akadama Ven 9 Jan - 10:21 | |
| Oui, l'idéal, c'est d'avoir un bac témoin, mais là, je suis trop court... C'est un filtre suspendu Eheim liberty 2041 (oui je sais je suis un barbare ) mais je l'ai réglé au minimum de sa puissance. Pour le CO2, ce sera le dernier test, parce qu'avec une eau comme ça, a priori, le taux de CO2 présent doit pas être trop mauvais. Le premier essai d'engrais sera juste une adjonction d'éléments trace : 0.3mL/jour
Boron 1.06% Copper 0.23% Iron 8.2% Manganese 1.82% Molybdenum 0.15% Zinc 1.16%
Ni N, ni P, ni K, juste ces éléments trace pendant un mois. Ça commence aujourd'hui... rendez vous dans un mois.Je vais voir ce qu'il est possible de faire pour les photos. Je pense faire une photo avant/après chaque période de test. | |
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Hitch16
Nombre de messages : 3677 Age : 49 Localisation : fishroom16 Date d'inscription : 02/08/2008
| Sujet: Re: Substrat Akadama Ven 9 Jan - 10:23 | |
| parfait tout ça, tiens nous au courant | |
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rahé
Nombre de messages : 168 Localisation : chaunac (17) Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: Re: Substrat Akadama Ven 9 Jan - 15:36 | |
| tres interessant ton sol j'aime ce sol qui fait baisser le PH connais tu sa composition ? a t'il beaucoup de tourbe ? je vais faire quelque recherche de mon coté | |
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Mhymir
Nombre de messages : 1372 Age : 41 Localisation : Augignac (24) Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: Substrat Akadama Ven 9 Jan - 22:30 | |
| C'est pas de la tourbe en fait, la seule définition que j'ai eu réellement, c'est celle que j'ai indiqué dans le post de présentation. - Citation :
- Terre argileuse japonaise d’origine volcanique composée de grains reconstitués de couleur beige orangée
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chirurgien
Nombre de messages : 118 Age : 39 Localisation : belgique Date d'inscription : 06/09/2008
| Sujet: Re: Substrat Akadama Sam 10 Jan - 0:02 | |
| j ai trouve ca C'est une terre argileuse d'origine volcanique, en provenance du Japon, légèrement recuite au four. Après concassage, traitement et séchage, son aspect est celui de grains homogènes, au PH neutre, et conservant après arrosage un taux d'humidité excellent, humidité libérée au fur et à mesure des besoins des racines. Sa couleur ocre clair à l'état sec devient ocre rouge à l'arrosage, ce qui permet de reconnaître d'un coup d'œil les besoins en eau du substrat.
Cette terre est dépourvue de substances nutritives. Il faudra donc apporter au substrat des fertilisants en quantités très importantes. Sa perméabilité lui confère une excellente capacité à emmagasiner et à restituer les nutriments et oligo-éléments. Elle est également dépourvue de substances pathogènes car stérile : insectes, virus ou champignons en sont exclus. L'Akadama s'avère être la base de tout bon substrat pour nos bonsaï. On peut l'utiliser pure sans autre ajout, ou majoritairement, associée à d'autres matériaux drainants. Toutefois, les grains d'akadama ont tendance à se déliter, à se dissoudre à la longue, rendant moins drainant l'ensemble du substrat. L'akadama doit être systématiquement tamisée pour éliminer la poussière et les grains trop fins. | |
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Sandrine33
Nombre de messages : 1070 Localisation : Sadirac Date d'inscription : 10/09/2006
| Sujet: Re: Substrat Akadama Sam 10 Jan - 8:07 | |
| oui l'Akadama devient poussière après quelques mois. il est employé pour la culture des bonsais pour les particularités sus cités mais aussi et surtout pour faciliter l'apparition des chignons racinaires du fait de ses grains assez importants qui provoque la division cellulaire au niveau des racines (j'abrève et je simplifie... le matin au réveil c'est pas facile).
j'ai pensé exactement comme toi en voyant le florabase. Seule différence la forme des grains. ils sont bruts dans l'akama (non coupants mais anguleux). Dans le temps, je n'ai pas assez de recule pour le florabase mais une amie m'a fait part de sa remarque en me disant que son florabase s'écrasait facilement entre les doigts. j'en conclu donc qu'il deviendra poussière également d'ici quelques temps (chose que ne m'étonnerait pas au vue de la poussière présente dans mes bacs).
autre substrat intéressant, la terra rosa. même granulométrie mais plus foncée et plus solide dans le temps. | |
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Mhymir
Nombre de messages : 1372 Age : 41 Localisation : Augignac (24) Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: Substrat Akadama Sam 10 Jan - 10:39 | |
| Je ne sais pas Sandrine33 si ça va réagir de la même manière que ce qui se passe avec les bonsaïs. Comme je l'ai dit, dans les pots à bonsaï le substrat sèche puis s'humidifie puis resèche etc... un nombre incalculable de fois et il subit les variations de température tout au long de l'année. Ça doit le faire énormément travaillé. La chose est différente dans nos bacs. Cela dit, c'est une hypothèse, faudra voir comment il se comporte à plus long terme. Mais sa capacité à baisser le pH et le stabiliser et son CAH doit être intéressant en bac planté. | |
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jjs
Nombre de messages : 86 Age : 58 Localisation : Angoulême (16) Date d'inscription : 10/03/2007
| Sujet: Re: Substrat Akadama Sam 10 Jan - 20:57 | |
| Très intéressant l'Akadama et en plus, c'est un beau sol. Ceux que j'ai vu sur le net avaient de la gueule! En théorie c'est inépuisable puisqu'il n'y a pas d'éléments nutritifs dedans! Mais comme ça se charge progressivement... Reste à savoir combien de temps ça dure, et je vais suivre ton expérience de près. D'ailleurs je me posais déjà quelques questions: _il parait qu'il rend l'eau cristalline, tu l'as constaté? _il parait que c'est un sol extrèmement léger et que ça facilite pas la plantation et le jardinage, vrai ou faux? _comment tu vas faire pour gérer l'adjonction de CO2 avec 1 KH=0 ? Est-ce qu'il ne faudrait pas reminéraliser un peu? _Vu que c'est un sol qui, parait-il, adsorbe massivement, il risque de favoriser les plantes qui ont une bonne implantation racinaire au détriment de celles qui se nourrissent de ce qui reste dans l'eau, genre microsorum HM riccia et dans ton bac ceratophyllum et x-moss? Donc pas évident sûrement de trouver le bon dosage pour les engrais... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Substrat Akadama Sam 10 Jan - 21:06 | |
| Post très intéressant, j'attends les photos avec impatience. |
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Mhymir
Nombre de messages : 1372 Age : 41 Localisation : Augignac (24) Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: Substrat Akadama Sam 10 Jan - 23:54 | |
| - jjs a écrit:
- _il parait qu'il rend l'eau cristalline, tu l'as constaté?
L'eau est assez cristalline oui, mais, j'ai jamais eu trop de problème de ce côté là... alors je ne pourrais pas dire si c'est l'akadama qui joue ce rôle dans ce cas là. - jjs a écrit:
- _il parait que c'est un sol extrèmement léger et que ça facilite pas la plantation et le jardinage, vrai ou faux?
Vrai, c'est pas forcément facile de faire tenir, mais avec un peu d'entraînement, ça se fait tout de même pas trop mal. - jjs a écrit:
- _comment tu vas faire pour gérer l'adjonction de CO2 avec 1 KH=0 ? Est-ce qu'il ne faudrait pas reminéraliser un peu?
D'ores et déjà, avec un KH=0, le pH ne varie pas d'un pouce au cours de la journée (j'ai mesuré 3 fois, à l'allumage de la lumière, au milieu de la période d'éclairage et juste après l'extinction). L'impact de l'injection de CO2 sera justement à vérifier quand je testerais. - jjs a écrit:
- _Vu que c'est un sol qui, parait-il, adsorbe massivement, il risque de favoriser les plantes qui ont une bonne implantation racinaire au détriment de celles qui se nourrissent de ce qui reste dans l'eau, genre microsorum HM riccia et dans ton bac ceratophyllum et x-moss? Donc pas évident sûrement de trouver le bon dosage pour les engrais...
Les cerato, riccia poussent très bien pour le moment, je dirais même mieux que les rotala qui sont dans ce bac (pas d'engrais, je rappelle, j'ai commencé seulement hier à mettre des "traces"). | |
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rahé
Nombre de messages : 168 Localisation : chaunac (17) Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: Re: Substrat Akadama Mar 3 Fév - 12:33 | |
| bonjour, as tu introduit des poissons oui crustacés ? | |
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Mhymir
Nombre de messages : 1372 Age : 41 Localisation : Augignac (24) Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: Substrat Akadama Mar 3 Fév - 16:08 | |
| Bonjour,
Non, aucun animal voulu, sinon quelques physes importées avec les plantes.
Je donnerai des nouvelles plus complètes du bac pas le weekend prochain, mais le weekend suivant en ayant effectué les tests aquariophiles classiques : pH, GH, KH, NO3, PO4, Fe. | |
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rahé
Nombre de messages : 168 Localisation : chaunac (17) Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: Re: Substrat Akadama Ven 6 Fév - 10:49 | |
| bonjour, autre petite question: comment t'est il venu l'idee de transformer ce terreau pour bonzaî en sol pour aquarium? | |
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Mhymir
Nombre de messages : 1372 Age : 41 Localisation : Augignac (24) Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: Substrat Akadama Ven 6 Fév - 11:08 | |
| Bonne question ... je le trouvais assez joli, un CAH potentiel très étendu et finalement pas très éloigné en apparence des florabase et aquasoil etc... donc j'ai voulu tenter. Je ne sais plus si je l'ai précisé, mais j'ai assez fortement rincé le substrat, il contient beaucoup de poussières. | |
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younesdiscus
Nombre de messages : 1459 Age : 39 Localisation : Talence Date d'inscription : 11/03/2006
| Sujet: Re: Substrat Akadama Sam 7 Fév - 1:12 | |
| Très interessant, merci de faire partager cette expérience. | |
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Mhymir
Nombre de messages : 1372 Age : 41 Localisation : Augignac (24) Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: Substrat Akadama Dim 15 Fév - 21:05 | |
| Oups, suis à la bourre, je vous fais ça demain sans faute. | |
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Mhymir
Nombre de messages : 1372 Age : 41 Localisation : Augignac (24) Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: Substrat Akadama Lun 16 Fév - 19:48 | |
| Voila, avec un peu de retard, je vais même me faire tirer les oreilles, je peux pas faire de photo ce soir :/ Pour mémoire les paramètres datant d'un mois : pH : 6.0 GH : 3 KH : 0 Rien a changé dans la maintenance hormis l'ajout quotidien de 3mL/jour d'éléments trace (voir composition en première page). Toujours pas de changement d'eau, juste complément de l'évaporation par de l'eau de conduite. Nouveaux paramètres : pH : 6.0 GH : 3 KH : 0 Fe : 0.25 mg/L NO3 : 12.5 mg/L PO4 : 0Et ... j'ai pas de photos ce soir, mais c'est la fête à la filamenteuse ^^ mais c'était déjà le cas il y a un mois Côté plantes, seules les mousses (x moss) et cerato ont l'air de gérer. Les rotala, HM, glosso, MU n'aiment pas. La riccia stagne. On va pouvoir compléter les apports... je pensais à mettre un peu de KH2PO4 tout en continuant tranquillement l'apport de traces dans les mêmes proportions. | |
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rahé
Nombre de messages : 168 Localisation : chaunac (17) Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: Re: Substrat Akadama Jeu 19 Fév - 14:49 | |
| j'ai fais le test sol akadoma + eau du robinet PH 6.5 conductivitée 700µs gh kh non testé
mais chez moi le PH est monté a 7.6 et la conductivitée est tombée a moins de 500µs bisard par contre aucune algue a déplorer bac tres peut planté pour le moment car j'attend la rampe t5 a suivre | |
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Mhymir
Nombre de messages : 1372 Age : 41 Localisation : Augignac (24) Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: Substrat Akadama Jeu 19 Fév - 18:00 | |
| Les algues proviennent certainement du sur-éclairage chez moi. Enfin, c'est une hypothèse. | |
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Mhymir
Nombre de messages : 1372 Age : 41 Localisation : Augignac (24) Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: Substrat Akadama Sam 7 Mar - 21:43 | |
| Allez hop, on pose tout, et on recommence le weekend prochain... pourquoi ? ====> et Y'a pas à dire... c'est vert ^^ | |
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Hitch16
Nombre de messages : 3677 Age : 49 Localisation : fishroom16 Date d'inscription : 02/08/2008
| Sujet: Re: Substrat Akadama Sam 7 Mar - 21:49 | |
| Une bonne armée de multidentata et le tour est joué | |
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oliv
Nombre de messages : 3816 Age : 53 Localisation : ANGOULEME Date d'inscription : 14/01/2006
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Mhymir
Nombre de messages : 1372 Age : 41 Localisation : Augignac (24) Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: Substrat Akadama Sam 7 Mar - 21:51 | |
| Je me faciliterais grandement la vie si j'aimais les algues... | |
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| Sujet: Re: Substrat Akadama | |
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| Substrat Akadama | |
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