debut de mon premier bac

bonjour a tous vous devez deja me connaitre un petit peu pour certains.
je debute mon bac de 50 litres cette semaine.je l'ai recuperé chez mon couzin qui voulait s'en separer.
etant passionné par l'aquariophilie et etant debutant (j'ai juste un 28 litre sans plantes ni pompes avec un poisson rouge)j'ai besoin de beaucoup de consels avisés car je suis debutant et sans gros budget donc assez anxieux pour la santé de mes poissons.
Deja commençons par les plantes. je recupere cette semaine surement mercredi de la cerato et de la valniseria (desolé pour l'ortographe).
je compte aussi mettre de la mousse de java que l'on me donne a villaverde pour l'achat d'une plante conseillé par le vendeur pour les alevin guppy (nommée cat 01 en rayon).
pour la population je comptai mettre:
-une dizaine de guppy endlers ou ceux d'animalerie.
-6 neons
-10 crevettes red crystal

est-ce que cette population ira pour mon 50 litre quelles deco mettre?

au niveau de la filtration c'est la filtration d'origine:
-apparemment ouate blanche (2 couches)
-un carré de mousse noire

pour le chauffage la temperature est reglée sur 27 degré.

pour le sol que me conseillez vous? sable de loire ou gravier fantaisistes? je pensai a du noir avec des petit graviers bleu parsi par la.
au niveau du bulleur je doi obligatoirement le laisser. est-ce qu'un bulleur de couleur est deconseillé?
je voulai aussi savoir s'il y avait des bulleur et des pompes internes peu bruyantes?(le bac est dans ma chambre)




je donne aussi un scalaire que j'ai recuperé avec l'aquarium il est deja d'une bonne taille (7 a 8 centimetres).
photo a venire surement demain.




merci d'avence pour vos coneils avisés.j'espere ne pas trop vous avoir fait peur avec toutes mes questions

Alors le poisson rouge dans 28 litres, on ferait mieux de le mettre dans un volume plus grand...

27°C c'est beaucoup trop élevé pour les poissons que tu souhaites mettre dans ton 50 litres.


Je l'ai déjà dit et je le répète, on ne mélange pas des crevettes de la taille des red crystal avec des poissons style guppys ou alors il ne faudra pas s'étonner de ne pas avoir de reproduction de crevettes et donc à terme plus de crevettes (n'oublions pas non plus la période de mue qui fragilise énormément la crevette et en fait une proie très facile pour les poissons!).

Pour la filtration tu ne dis pas s'il s'agit d'un filtre interne, d'une décantation avec pompe, ou autre...

Quant aux plantes, je suis partisane des bacs très plantés, d'une part parce qu'ils favorisent l'équilibre d'un bac (ce qui n'est pas négligeable) d'autre part parce que cela stresse beaucoup moins les poissons quand ils évoluent entre les plantes que dans du ... vide!

Pour en revenir aux red crystal, il leur faut une eau légèrement acide (pH inférieur à 7) or les guppys préfèrent une eau un plus plus basique en tout cas, avec un pH un peu supérieur à 7... Oh bien sûr tu arriveras à les faire vivre ensemble pendant un moment mais je parlerai plutôt de survie...

Je reviens sur la red crystal qui n'est pas une crevette "facile" à maintenir, si tu es débutant et que tu veuilles absolument avoir des crevettes (bien que ce ne soit pas les crevettes qui assureront le nettoyage du sol de ton bac... soit dit en passant), je pense qu'il serait plus raisonnable de ne pas débuter avec des red crystal mais plutôt des red cherry ou des sp. green, qui "supportent" mieux nos erreurs de débutant... et surtout, qui sont beaucoup moins cher à l'achat que des red crystal!

Tu demandes des avis, je te donne le mien même si cela peut paraitre dur, je ne fais cela que pour le bien des animaux que tu souhaites maintenir.

ton avis ne me derange pas il m'instruit. je te considere comme une specialiste après avoir vu la quantitée de bac que tu vend (cela veut dire que tu en a ou eu problablement beaucoup)
pour la filtration c'est une filtration interne a troi compartiment:
eau collectée au niveau du chaufage pui ecoulement par debordement sur les filtres et redistribution a la surface (decante non?)
et pour les crevettes je trouve ça joli mais je ne veux pas que des crevettes dans mon bac (ça vit au fond).
puis apparemment les pleco ou ancitrus grandissent trop pour mon volume. enfin j'attend ton avis sur les poissons ou crevettes "nettoyeurs ou nettoyeuse".
sinon pour le chauffage quelle temperature je doi mettre?

merci d'avence

salut
deja premierement, le poisson rouge dans 28l, je suis pas un expert mais je ne pense pas que ce soit adapté. a confirmer

Citation :

pour la population je comptai mettre:
-une dizaine de guppy endlers ou ceux d'animalerie.
-6 neons
-10 crevettes red crystal

pour les crevette prend des red cherry plutot
avec les guppy met de la cerrato et de la mousse de java et tu aura des petite crevette quand meme mais moins qu'en bacs specifique.
pas d'ancistrus et encore moins de pleco (30 - 40 cm adulte)

Citation :

pour le sol que me conseillez vous? sable de loire ou gravier fantaisistes? je pensai a du noir avec des petit graviers bleu parsi par la.

le sable tu n'as pas de contrainte particuliere n'ayant pas de poissons de fond.
juste, le sable noir, il accentu les couleurs des poissons, mais pas tous. j'ai eu des laetacara dorsigera qui etaient totalement noir avec ce genre de sable, alors qu'il sont a dominante jaune normalement.

Citation :

je voulai aussi savoir s'il y avait des bulleur et des pompes internes peu bruyantes?(le bac est dans ma chambre)

le filtre externe ne fait pas de bruit tres fort, enfin je n'ai jamais trouvé ca génant. au pire tu peut mettre une filtration avec exausteur. tu utilise pleinement ton bulleur comme ca et ton bulleur tu peut le poser sur de la mousse ou autre et lui faire une petit boite (avec aérations evidement. mais avec les bulleurs de maintenant, les bulles dans ton bac feront plus de bruit que ton bulleur.


et surtout donne ton scalaire, ton bac n'est pas du tout adapté.

pour le scalaire il est toujour dans le bac et attend preuneur.le plus rapidement possible serait le mieux.je ne demende pas d'echange ni rien je demande juste qu'il trouve un proprietaire qui s'en occupera bien.
pour les red cherry tu connai quelqu'un qui en vend. si oui a un prix bas serait le top. enfin j'ai trois semaines pour y reflechire.
merci beaucoup

Pour la température, tous mes bacs sont entre 22 et 25°C grand maximum mais je n'ai pas de discus qui nécessitent une température plus élevée.

C'est en effet une décantation que tu as, donc nouilles de céramique au fond, puis mousse bleu à "gros trous" puis ouate de perlon ce serait bien.

Pleco en effet, il vaut mieux oublier! Ancistrus aussi à moins de prendre des tous jeunes mais après quoi en faire? Acheter un bac plus grand!

De toute façon, il ne faut pas se leurrer, le seul nettoyeur d'un aquarium, c'est son propriétaire!

Mais tu peux y mettre un ou deux ampullaires, quelques otocinclus, et comme crevettes des caridina multidentata (ex caridina japonica). Ces crevettes comme les ampullaires sont considérés comme des détritivores à savoir qu'ils mangeront le reste de nourriture qui aura échappé aux autres poissons, qu'ils mangeront aussi (pour les ampullaires) les cadavres de poissons (et de crevettes) que tu ne verras pas et que tu n'auras pas pu enlever du bac (ben oui ça arrive!).

Ah j'oubliais! Petit détail qui a tout son importance quand on se "lance" dans l'aventure crevette!

Faire très attention au sable que tu vas mettre dans ton bac, il faut éviter les sables contenant du fer car les crevettes n'apprécient pas du tout mais alors pas du tout le fer!!! Donc si tu veux mettre du sable noir "pour faire ressortir les couleurs", passe d'abord bien consciencieusement un aimant au dessus de ton sable pour ôter toutes les particules contenant du fer... mais comme c'est très c... pénible à faire, mieux vaut un bon vieux sable de Loire en bonne couche, avec lui aucun problème et au moins on ne s'en lasse pas à la longue!

je pense qu'un bulleur n'est pas compatible avec des plantes et n'a aucun intérêt pour les poissons que tu veux mettre le mouvement d'eau crée en surface par ta pompe est largement suffisant

évite tous les gravier fantaisie (pas confiance et pas sur qu'il soit neutre) et en plus tu risque de te lasser tres vite

50l pour des néons c'est trop petit a mon avis

perso je pense que c'est tres bien de poser les question avant je te félicite

autre petit conseil qui n'engage que moi...
moins tu met les mains dans ton bac, mieux il se porte. concretement, n'ecoute pas les vendeur pour mettre du terraux, du co2, des produit start machin safe truc.... a part en cas de maladie, ton bac n'a pas besoin de produit. peut etre un peu d'engrais de temps en temps si tu vois que tes plante pousse pas, ou si tu veut mettre des plante super spécial ou là oui il faudra tout ca.... mias bon, au debut reste zen, te prend pas la tete sinon tu n'en finira plus et tu vas te dégouter de l'aquario.

merci pour tous vos conseils. j'avou que si j'avai du faire tout ça sans conseils je serai perdu et j'aurai peut etre abandonné.Je me rend compte que les vendeurs qui me semblent "sympa" sont en fin de compte "que" des vendeurs pret a tout pour vous refiler le plus cher...
pour le sable de loire je me posai encore la question et en fait je vai opter pour sa. car les graviers je suis pas sure du rendu donc je prefere me tenire au bon vieux sable de loire qui est beaucoup plus beau et naturel.
pour le substrat je doi pas en mettre a linsertion de mes plantes?
et pour les neons c'est parce que je trouve ces petits poissons magnifique je croyai que 6 ça passerai.
vous me conseillez quoi a la place qui s'entendra bien avec les guppy endlers?
perso j'aime bien les poissons un peu basiques.
merci nathaline pour les octocinclus ça me plait beaucoup. je peux quands meme mettre des crevettes avec?

merci pour vos lumieres les amis ^^

Dans un si petit volume, tu n'es pas obligé de mettre du substrat sous le sable... POur tout dire sur près de 30 bacs, je n'en ai qu'un seul qui a du substrat et dans tous les plantes poussent très bien, même sans ajout d'engrais, ni de CO2.

Il faut comprendre que tu n'as pas un grand volume d'une part et que d'autre part, tes endler ou tes guppy vont très vite proliférer s'ils se sentent bien! Donc en commençant avec un petit groupe (prends toujours 2 à 3 femelles pour un mâle), ton bac atteindra rapidement ses limites. Surtout si tu ajoutes quelques otocinclus.

Quant aux crevettes, je persiste : prends des caridina multidentata (ex japonica), et oublies les red cherry, sp. green et autres red crystal. Si tu en veux, attends de t'être fait "la main" sur ce bac pour envisager un petit bac d'une vingtaine de litres dans lequel tu pourras mettre des red crystal!

je croi que c'est ce que je vai faire:
-guppy endlers
-octocinclus (combien?)
-crevettes caridina multidentata.
ça suffira pour commencer et s'il y a des perte je ne me serai pas ruiné.
pour le terreau donc commen je fai? car les plantes que je vai chercher sont des planter recoupées du bac a chocolapin. i n'y en a qu'une qui sortira d'animalerie.
je peux planter direcetemene dans le sable de loire?!

Pas de terreau ni de substrat, tu mets une bonne couche de sable de Loire (au moins 5 à 6 cm) et tu planteras directement dedans. Mais si tu veux d'autres conseils pour les plantes, il faudrait que je sache de quelles plantes il s'agit parce que la plantation peut différer selon la plante!

Pour les otocinclus je dirais au moins deux pour commencer, après cela dépend surtout de tes finances!

pour les dinances j'ai 150 euro de budget poissons et plantes.enfin o me donne deja les endlers et crtaines plantes.lol
pour les plantes je recupere de la cerato de la valisnera (desolé pour l'ortographe) de la mousse de java.et une plante appelée (cat 01) en animalerie qui m'a etait conseillé pour les alevins (un peu comme la cerato a feuilles souples).
ça m'arrange de ne pas mettre de terreau sa m'evitera des depenses en plus.


meric pour ton aide

Il n'existe pas de plante appelée CAT 01, c'est une référence du fournisseur de plantes! Pour te faire une idée des plantes va sur Dennerle.de et active le traducteur de Google! Tu y trouveras plein d'informations sur les plantes et tu pourras ainsi identifier ta fameuse "CAT 01"!

la plante est une wasserpest egeria densa. merci pour le tuyau encore un foi.
il lui fait des soins particulers ou c'est une plante communne? si tout est bon je vai tou chercher cet apres midi.

Ou plus communément Elodée! Et cette plante est plutôt une plante d'eau froide!!!! Malheureusement on la voit souvent (dépérir) dans les bacs tropicaux...

Bon en tout cas, comme plantes je te conseillerai donc la vallisneria au fond et/ou sur les côtés, une anubia fixée sur une racine (que tu auras fait préalablement longuement bouillir pour la débarrasser au maximum de ses tanins), en plantes de milieu et de côté de bac, des échinodorus et/ou des cryptocorynes wendtii par exemple.

Puis tu mets du ceratophyllum et ton élodée en surface et c'est bon!

Et tu attends bien au moins trois semaines avant d'introduire les poissons et les crevettes!

c'est sure que je vai attendre au moins 3 semaines c'est pour ça qu'il me tard de le mettre en eau. bon resumé des achats:
-sable de loire.
-échinodorus
-elodée.
bon je vai direct a villaverde vois s'ils ont de l'echinodirus et du sable de loire et si c'est bon je vai chercher tout sa cet apres midi.
pour le bouturage ça se passe comment?car si je comprend bien je peuc en acheter une de chaque et la bouturer au fur et a mesure qu'elle grandissent pour en avoir plus?

merci pour toutes ces infos

Non pas l'élodée, il vaut mieux éviter d'en acheter car elle aura trop chaud dans ton bac! Par contre anubia, echinodorus, cryptocoryne sont des plantes que tu peux acheter et que tu pourras bouturer sans problème par la suite mais seulement quand elles se seront bien installées dans ton bac.

bon ben merci bien nathaline je remplace l'elodée par de l'anubia que je trouve magnifique.
je note tout sa sur mon petit papier et je suis parti ^^

Bonnes courses!

merci bien. j'ai deja la cerato et la vallisneria.
pour l'echinodorus et l'anubia j'attend 15h qu'il y ait un vendeur au rayon animalerie a villaverde pessac!hey oui c'etait l'heure de la pause...
et pui plantation directement apes parce que les plantes comencent a en avoir marre d'attendre...
petite question (hey oui encore):
je peux faire un pente douce vers l'avant pour ne pas avoir trop de sable sur la vitre avant?(je trouve ça plus joli).

Bien sur que tu peux le faire!

ça y est c'est planté! l'eau est u peu trouble encore donc je mettrai des photos ce soir.
au niveau de la valnisnera je peux la recouper pour qu'il nb'y en ait pas la moitié eparpillé qui flottent au dessus? c'est a dire la racrourcire?
je sait pas si j'ai bien tout planté mais je pourrai en redisposer au fur et a mesure que je ferai les bouture.pour l'anubia sa se bouture comment? je l'ai mise au millieu sur un coté de l'aquarium derriere un bout de bois (oui je l'ai bien fait bouillire 1h30 lol).
la vendeuse n'a meme pas boulu me donner un bout de mousse de java a fixer sur la racine alor que le mec me l'avait dit et qu'elle a triplé de volume!!!!!!enfin bref il faudrat que j'en trouve moi meme.
merci pour tous les conseils et merci a chocholapin pour les dons de plantes.

T'inquiètes pas pour la mousse de java, tu en trouveras et même surement en don.
Pour villamachinchose , personnellement j'ai toujours été très déçu..

Je ne couperais pas la valisnéria tout de suite, même si c'est une plante envahissante et solide, laisse la prendre racine avant de la tailler.