Petit Reportage...

Apres le bassin, voila l'aquarium...


Ayant pratiqué different type et volume d'aquarium, je me suis stabilisé autour d'un format tres simple de 450 L (3 faces visibles) de type bac semis ouvert.
Ce bac fonctionne sous cette forme, maintenant depuis 7 ans.


Ce volume permet d'avoir une inertie et stabilité correcte.
Dans le même état d'esprit que celui du bassin , je souhaitais un systeme le plus autonome possible, ou les contraintes de maintenance ne nuisent pas aux plaisirs de posséder un aquarium.




Malheureusement, les contraintes de l'intégration de ce bac dans l'habitation, ne m'on pas permis de réaliser un projet similaire à celui du bassin, c'est à dire une filtration purement "bio" avec un filtre végétal comme "poumon du bac".


C'est donc sur une filtration traditionnelle que j'ai réalisé ce projet, tout en optant pour une gestion electronique des differents éléments techniques.

Justement, parlons un peu Technique...

La filtration est divisée en 2 parties.

1) un filtre exterieur EHEIM 2228 dédié à la filtration principalement mécanique , au traitement anti nitrates/phosphate, et à l' accroche de certaine bactérie capable de supporter un flux de 600L/H réel.
(maintenance de ce filtre : 1x tous les 3mois)


2) Un filtre exterieur Cristal Profi 120 JBL( en remplacement d'une vieille eheim agée de + de 15 ans...) , qui lui est dédié à la filtration biologique du bac sur une base de Siporax.
Le flux réél de cette filtration est de 250L/H.
Ce dernier filtre exterieur sert également à mouvoir le proccess de contre réaction du réacteur à CO² externe et également , grace à un by pass , peut au besoin alimenter un UVC de 9W.
(maintenance de ce filtre : 1x par an)


Le CO²

Petite Parenthese...
J'ai tjs aimais avoir des bac tres planté. De plus l'équilibre d'un biotope commence par la... à l'interieur du bac...
Je me suis tres vite rendu compte qu'une source de CO² était indispensable au bon fonctionnement d'un biotope aussi fermé que celui d'un aquarium.

Je ne rentrerais pas dans les détail, bien des ouvrage , bien des forums, explique cela avec bcp d'efficacité. Mais une chose est sure , pour réussir à long terme un aquarium , et donc son équilibre, il y a une clef... : Comprendre et maitriser parfaitement le cycle de l'azote, tout comme les fonctions de réspiration chlorophyllienne.


Comme nous tous ici, un jour, j'ai été débutant, et je peux vous dire que je me suis bien pris la tête à jouer l'apprenti sorcier et le petit chimiste. Passer du temps à écouter les conseils avisés ( mais tres commerciaux) de certains vendeur de produit miracle etc...


Jusqu'au jour ou j'ai eu le déclic. comprendre vraiment et maitriser la biochimie de l'eau en milieu fermé.


C'est la aussi que je me suis rendu compte , que ce n'était pas si compliqué que se qu'on voulais nous faire croire. Il fallait simplement adapter des mécanisme biochimique à l'environnement que l'on souhaite recréer en milieu fermé.
L'observation de la nature et de ces mécanisme m'a aider autant, si ce n'est plus, que les meilleurs livres.
Car mère nature est notre plus précieuse aide , notre alliée.


Fin de la parenthese...

Revenons au CO² :

Celui- ci est injecter dans un réacteur exterieur que j'ai fabriquer sous un principe tres connu . je suis en train d'en réaliser un nouveau possedant un diametre de 25 permettant d'augmenter la vitesse de contre réaction.

La diffusion du CO² est confié au gestionnaire electronique de l'aquarium ( régulation du taux de CO² en fonction du PH et du KH) qui pilote une electrovanne.
Le cycle jour / nuit est appliquer a la diffusion du CO². Arret de 23h à 7h. Cet ensemble me permet d'obtenir un taux de CO² de l'ordre de +/- 35mg/L pour un KH de 8 et un PH de 6.80

Le chauffage

Une simple résistance de 300W et un fil chauffant pour le sol. le tout piloté encore une fois par le gestionnaire electronique ,qui pilote l'ensemble en mode P.I.D
Et pour l'été, une "clim" basée sur le principe de brassage d'air en surface de l'eau. également piloté par le gestionnaire.

L'éclairage :

Apres avoir , comme tout le monde , démarré avec des tubes puis du sodium, j'ai experimenté l'éclairage HQI qui à l'époque n'était reservé qu'a nos amis "marins".Ah la la... que d'idées reçu..., pourtant il suffisait encore une fois d'observer la nature et son soleil... j'ai opter pour ce principe d'éclairage, que j'ai adapté à l'eau douce en fabriquant ma propre rampe dans un profilé alu tecknal.
Descriptif:
2x 150W HQI 5200°K BLV.

"reflet d'une HQI sur l'eau".

D'ici 2 ans maxi, je pense étudier serieusement un nouveau type d'éclairage : LED de puissance "luxeon".

L'electronique :

Pour pouvoir faire en sorte que ces differents élements techniques travaillent en harmonie et me laisse tranquille , il fallait un chef d'orchestre !

"une partie du CPU"

D'ou l'idée de concevoir une interface electronique autonome mais pouvant être supporté le cas écheant par une plateforme PC.

Cette interface existait deja,un passioné comme moi l'avais déja "pondu", mais sous une forme qui malheureusement n'était pas fiable.
N'ayant pas bcp de temps j'ai repris cette base afin de l'ameliorer et apporter tous les correctif necessaire à un fonctionnement sans faille.

"module Phmetre"

Ainsi est né la 1er version, celle que j'utilise, mais j'ai souhaité aller plus loin et develloper une nouvelle interface encore plus complete et puissante.
Au fil de rencontre et de disscution sur differents forum electronique et aquariophile et n'étant pas un spécialiste de la programmation, j'ai pu rencontrer d'autre passionné qui eux travaille le côté " software" de l'interface.

Car la premiere version fonctionne avec un soft sous license et qui ne sera pas assez compatible avec ma 2em version hardware.

Nous sommes à présent 3 passionné à travailler sur ce projet, Bernard et gilles pour la partie software et moi pour le hardware.
Ce projet devrais voir le jour d'ici la fin de l'année.


La 1er version que j'utilise à ce jour , me permet de piloter :

La t° de l'aqua en mode P.I.D
Chauffage (eau+sol)
"clim"
La régulation du Ph et donc du CO²
L'éclairage
La distribution de nourriture.

Elle se compose d'une interface utilisateur de type LCD

d'une carte unité centrale CPU

d'une carte "puissance" qui permet de driver les differents éléments techniques
d'une alim externe
d'une sonde de temperature dallas semiconductor DS1621
d'une sonde PH
d'un bus I2C pour extension
d'un bus RS232 pour l'interface utilisateur sous PC.

La 2em version , permettra en + de :
mesurer la conductivitée
Piloter 8 sortie suplémentaire
gérer le remplissage et réajustement automatique du niveau de l'eau+ vidange
pilotage de pompe doseuse
pilotage de pompe de brassage.
Le programme du microcontrolleur et le soft utilisateur seront freeware.

Le carnet de maintenance :

J'utilise depuis 3 ans ce superbe soft :http://www.akvaarioges.net/
[url][/url]
avec entre autre module , AQUAGENDA.
sinon voici la maintenance du bac :

1x par semaine :
Taille des plantes (en vérité, quand j'ai le temps. )
Nettoyage des vitres (1er accroche d'algues verte)
mise à niveau du niveau d'eau +/- 10Litre (évaporation)
1dose de 40 à 60ml de biostimul, un produit qui paye pas de mine et que j'utilise depuis 20 ans...

1x par mois
changement 1/3 du volume d'eau
1 dose de V30 Dennerle sur le volume d'eau neuve.
étalonnage sonde ph

1x par trimestre
nettoyage du filtre exterieur eheim 2228

tous les 6 mois
raffraichissement de la sonde PH dans une solution KCL à raison de 12Heures

tous les ans
Semi-nettoyage du filtre exterieur biologique (JBL)
Remplacement des lampes HQI

(ajout de fer, quand les plantes me le demande...) c'est à dire pratiquement jamais...

Voila ainsi se termine ce petit reportage, en esperant qu'il vous aurra intéressé.

je pense surement rajouter des infos suplementaire, sur les plantes et poisson qui peuple ce biotope, et d'autres infos technique qui peuvent être interéssantes...
Je dois d'ailleur completement revoir l'esthétique végétale de mon bac dans les semaines qui viennent. Et oui faute de temps je me suis laissé peu à peu envahir par celle-ci.... je suis donc un mauvais jardinier... lol


N'hesité pas à poser des questions , le forum est fait pour ça.

Cordialement , David.

Merci pour ce petit reportage photo !

Ton aqua est très joli , bien planté.

Si tu veux nous faire des petits docs séparés pour l'aspect technique , ce sera avec plaisir que je les lirai

mes doutes se confirment.. >__>

j'ai reçu mon deuxième coup de massue sur la tête. Heureusement que je venais de prendre ma dose de thé matinale.

C'est Fou !
intéressant mais fou !!
enfin... le résultat est devant nos yeux. J'ai du mal à m'en remettre... AHooooooommmmmmmmmmmmmmmmm (ça fonctionne bien ce truc, merci Macropodus !)

je m'étais interessée a la gestion informatisé mais j'avoue que j'ai plus vite fait d'écrire sur un agenda
mais c'est sur que la version avec les changements d'eau automatique vaut le coup ; mais la, faut bien bricoler l'aqua avant

merci pour ce reportage trés instructif

Et dire que toute cette ingéniosité, cette technologie sont dédiées.......
.
.
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A de simples cryptocorynes et Echinodorus.

salut
très interessant et joli bac
tu peut me donner quelque précision
pour le co2 tu tiens compte du PH et du KH pour le ph avec un phmetre d'accord mais pour le KH il existe un appareil
tu doit utiliser beaucoup de co2 avec un kh de 8 pour avoir un ph de 6.8
a+

Epoustouflant !!
toute cette technologie me dépasse !

superbe et beau travail , je trouve ça dingue !

par rapport au luxeon ,je ne connais pas encore ,ça va remplacer le hqi et en plus ça revient moins cher en electrecité et entretien, ç'est bien ça?
parce que moi je vais remplacer mon HQI par un kit envirolite 200W,qui revient dejà bien moins cher donc peut etre dois je attendre! lol

fishfarmer a écrit:

par rapport au luxeon ,je ne connais pas encore ,ça va remplacer le hqi et en plus ça revient moins cher en electrecité et entretien, ç'est bien ça?
parce que moi je vais remplacer mon HQI par un kit envirolite 200W,qui revient dejà bien moins cher donc peut etre dois je attendre! lol

Oui c'est à peu pres ça... Aux états unis on trouve déja ce type d'éclairage en application eau de mer.
Par contre c'est comme le reste... le prix est injustifié !

Et deviné ce qui équipe ces éclairages ?? Je vous le donne en mille... de la LED LUXEON.

Bref, honnêtement , moi d'ici 2 ans je me lance dans le projet .
j'ai déja posé quelques idées sur papier, tel que le matriçage d'une 50 ene de LED piloté par un microcontrolleur en protocole DMX512.

Ceci permetrai de faire varié, l'intensité des leds, mais également ,de jouer sur la t° couleur(mélange de differente longueur d'onde en fonction des leds utilisées) , et pourquoi pas, recréer l'effet d'une journée complete , cycle de 12h de la levé du jour à la tombé du jour + cycle de nuit lunaire.
Bref , y a de quoi faire ...

@+ David.

yumi a écrit:

Epoustouflant !!
toute cette technologie me dépasse !

Non yumi, il ne faut pas que la technologie nous dépasse, on doit l'aprivoiser afin quelle nous serve...

Cordialement, David.

lencouet47 a écrit:

salut
très interessant et joli bac
tu peut me donner quelque précision
pour le co2 tu tiens compte du PH et du KH pour le ph avec un phmetre d'accord mais pour le KH il existe un appareil
tu doit utiliser beaucoup de co2 avec un kh de 8 pour avoir un ph de 6.8
a+

Bonsoir,
Le taux de CO² en mg/l est déterminé par le soft du gestionnaire qui se sert de la mesure en temps réel de la sonde Ph , et d'une donné "fixe" , le KH qui lui, est mesuré de façon traditionnel ( test par réactif). La confrontation des 2 mesure donne la valeur CO² en mg/l.

Effectivement , ma consomation de CO² , avec un KH de 8 est importante, de l'ordre de 1.5Kg de CO² tous les +/- 4 mois.

Je pourrais m'amuser à faire déscendre le KH avec de l'eau osmosée, ce qui sous entend que tout mes apport d'eau hebdomadaire +/-10L devraient se faire également avec de l'eau osmosée... N'étant pas fan des contraintes de ce genre, je m'adapte... LOL

De plus,sur ma commune ( jusqu'a présent) ,il est effectué par la lyonnaise des eaux , à chaque printemps,une bascule ( mix) au niveaux des pompages, qui aprovisionne le chateau d'eau dont je dépend.
Ceci à pour effet , d'avoir un KH de +/- 8 de décembre à mai , et de +/- 5 de juin à novembre. Avec comme incidence une consommation moindre de CO² , le printemps et l'été.

Cordialement, David.

macropodus a écrit:

Et dire que toute cette ingéniosité, cette technologie sont dédiées.......
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A de simples cryptocorynes et Echinodorus.

Mon cher Macropodus, j'adore...
Tu aurais du rajouter : "quel dommage..."

Et oui, tu as raison, mais alors quels sont les raisons à cela ??
Merci d'ouvrir la brèche dans la quelle je vais avoir le plaisir de m'engouffrer.

Tout est une histoire de "rythmique", ou plûtot de cycle.
Les parametres à connaitre sont les suivants :
Il se trouve que j'ai tres peu de temps à consacrer à la taille, bouturages, etc..de toutes les plantes de l'aquarium.Je suis donc , comme tu l'auras compris un mauvais jardinier aquatique.

Fort de ce constat , et ne voulant pas pour autant ,stoper mais activitées aquariophile, j'ai adopter une maniere de faire qui me convient pas mal.

J'ai défini, ou plûtot la nature a défini un cycle ,qui me permet de conserver une plantation aquatique sur une durée de 2 ans à 2 ans et demi.
Je m'explique :

Tout les 2 ans et 1/2 je repart sur une base traditionnelle d'une dizaine de variété de plantes differentes.
Le style adopté est plutôt du genre "jardin anglais". Durant la 1er année les plantes prennent leur place, s'harmonisent et le peu de temps que je leur consacre , par la taille, le bouturage, le déplantage etc... leur convient , tout comme à moi.
Puis en general viens le cap fatidique des 1an et demi... ( ça marche plus par saisons en fait , mais bon...). La ,la nature reprend tres rapidement ces droits, la suprématie de certaine variété ce fait entendre. Une lutte acharnée fait rage! ( la j'entend les trompettes au loin ... pas vous ?)mais jusqu'ou iront elle?? jusqu'a la mort pour certaines et laisserons quelques autres, épargnées mais éclopées sur le bord du chemin...
Pendant ce temps, le petit jardinier avec sa 1/2 h !?!? de jardinage aquatique hebdomadaire , regarde ça d'un oeil.. , et ce dit...
" aprés tout pourquoi pas ?" Ben oui, Le petit jardinier, a rarement observé , autour de lui, dans la nature , sous nos lattitude , l'exuberance d'une dizaine de variétés differente au M².... . Il doit bien avoir une raison à cela... Fin de l'histoire.

Tout ceci pour dire qu'il existe differente maniere d'aborder l'aquariophilie et le reste d'ailleur...
Le tout est de faire quelque chose qui nous conviennent, avec notre propre cycle , notre propre rythmique. Le principal étant de prendre du plaisir.La technologie et l'electronique que j'utilise font partie de ce plaisir et m'aide à organiser ce cycle .

De maniere plus terre à terre, le bac présenté dans le reportage arrive au terme de ce cycle. C'est pour cela que d'ici quelques semaine, je dois m'attaquer à la réorganisation générale des plantes et donc de son esthétique. Je vais donc repartir comme il y a 2 ans et 1/2 sur une base d'une 10ene de variétés differentes.

d'ailleur il y a 2ans et 1/2 se bac comporté des anubia barteri nana( une dizaine de pieds tjs en place), de la bacopa( quelques traces actuellement ) de la cabomba, du lilaeopsis ( quelque trace) valisneria, glossostigma elatinoides ( quelques traces actuellement),hemianthus micranthemoides ( quelques traces actuellement),hygrophilia polysperma ( quelques traces actuellement),micranthemum umbrosum.... et bien évidemment des echinodorus osiris et des cryptocoryne wendtii green et brown... deviné qui a gagner la bataille ??

Il y a plus de 4 ans lors du précédent cycle c'était le micrantheum umbrosum, et le lilaeopsis brasiliensis, qui avait fini par étouffer toutes les copines...( au passage , le brasiliensis à fini dans le bassin exterieur...)

Ahhh la dure loi de la nature...

voilà , voilà... si cela a pu éclairer vos lanterne...

Quand à toi Sébastien, et bien... HAOooooommmmmmmmmmmm

Bien cordialement , David.

val33 a écrit:

je m'étais interessée a la gestion informatisé mais j'avoue que j'ai plus vite fait d'écrire sur un agenda
mais c'est sur que la version avec les changements d'eau automatique vaut le coup ; mais la, faut bien bricoler l'aqua avant

merci pour ce reportage trés instructif

Bonsoir Val,

Par curiosité tu devrai quand même essayer le module aquagenda de AKvaarioGes, je suis sur qu'il te plaira par sa simplicité d'utilisation et la rapidité avec la quelle on fait un calendrié de maintenance.

@+ David.

Sandrine33 a écrit:

mes doutes se confirment.. >__>

j'ai reçu mon deuxième coup de massue sur la tête. Heureusement que je venais de prendre ma dose de thé matinale.

C'est Fou !
intéressant mais fou !!
enfin... le résultat est devant nos yeux. J'ai du mal à m'en remettre... AHooooooommmmmmmmmmmmmmmmm (ça fonctionne bien ce truc, merci Macropodus !)

Non , Non sandrine, remet toi.... tu va me faire flipper!!! ce n'est rien!!!
Je te jure, les martiens n'ont pas attaquer!!!
T'aurais pas fait un cauchemard cette nuit ?

Aller , on respire à fond tous les deux... AHoooommmmmmmmmmmm

David.

j'adore ta façon de répondre a tout le monde : calme, explication, humour léger...bref

Citation :

Le tout est de faire quelque chose qui nous conviennent, avec notre propre cycle , notre propre rythmique. Le principal étant de prendre du plaisir.

bien d'accord avec ça

pour ma part, ça sera 80% de plantes tranquilles et 20 % de plantes qui se taillent : le plaisir d'aller mettre mes bras entiers dans l'eau (chaude)

pour la gestion, j'avais essayé quelque chose il y a 2 ans, donc ça a certainement changé, alors si je voulais essayer le module aquagenda de AKvaarioGes, comment je procède, y'a une démo quelque part ou il faut acheter ce logiciel

pour ce reportage.

J'espère sincèrement que tu nous feras partager plus en détail la partie technique. As-tu une idée du prix que cela t'a couté (fab de la carte électronique, sondes, etc...) ?

Si en plus ta 2ème version est freeware, alors c'est tout à ton honneur de partager le fruit de ton travail.

david33 a écrit:

Mon cher Macropodus, j'adore...
Tu aurais du rajouter : "quel dommage..."

Mon doux David,
Pourquoi "quel dommage" ???? Je pensai personnellement qu'il aurait été intéressant d'adapter cette technologie à des plantes réputées compliquer sans que cela soit des plantes à tailler tous les 3 jours...

macropodus a écrit:

david33 a écrit:

Mon cher Macropodus, j'adore...
Tu aurais du rajouter : "quel dommage..."

Mon doux David,
Pourquoi "quel dommage" ???? Je pensai personnellement qu'il aurait été intéressant d'adapter cette technologie à des plantes réputées compliquer sans que cela soit des plantes à tailler tous les 3 jours...

Fais attention, Macropodus... les gens , ici, ils vont finir par se faire des idées...

Alors, Ben si quand même... moi je trouve ça un peu dommage...
Le probleme ne vient pas des plantes dificilles et exigentes, ce sont rarements elles qui demande à être taillé tous les 3 jours, et en general dans la premiere année, elles vivent trés bien leur vie,... tranquille.

Non, le probleme vient des autres( les faciles), tu sais les "vikings" ,ces guerriéres envahisseuses, celles qui ne te pardonne pas si tu t'endort sur ton rateau de jardinier... et la , les plantes réputées dificilles , eh bien elles en mènent pas large...

euh... attend voir... mais c'est bien sur!!!

J'ai plus qu'a refaire mon bac qu'avec des plantes dificilles!!

Sebastien.

Bien à toi, David.

je viens de revoir le logiciel et j'ai l'impression que c'est bien de celui la que j'avais commencé a mettre mon aqua
et j'avais été déçu car il n'y avait pas les poissons que j'avais donc les recherches étaient longues
mais je suppose que ça a changé depuis..
et j'ai une question : c'est valable pour 1aqua ou plusieurs ?
moi j'aurai bien mis mes 4 gros au moins

val33 a écrit:

je viens de revoir le logiciel et j'ai l'impression que c'est bien de celui la que j'avais commencé a mettre mon aqua
et j'avais été déçu car il n'y avait pas les poissons que j'avais donc les recherches étaient longues
mais je suppose que ça a changé depuis..
et j'ai une question : c'est valable pour 1aqua ou plusieurs ?
moi j'aurai bien mis mes 4 gros au moins

Eh bien, AKvaarioGes (soft gratuit) permet de gérer plusieur bacs.

Mais il faut télécharger pour la maintenance le module "aquagenda".
Et pour les plantes et les poissons , le module "gestions des données"
Ce dernier permet de se connecter en temps réel , sur un serveur qui posséde plusieurs milliers de fiches infos /descriptives des plantes et poissons.
Il suffit de "cocher" ce qui t'intéresse dans leur "bibliothéque" puis de télécharger ta liste , afin de l'avoir à disposition dans AKvaarioGes.

Moi je dis , c'est super!
d'autre module sont intérréssant également , tel que pour les chgt d'eau, aquacalc qui est un petit utilitaire, une sorte de calculatrice / convertisseur appliqué aux paramètre de la biochimie de l'eau.

etc..etc...

Cordialement , David.

limil a écrit:

pour ce reportage.

J'espère sincèrement que tu nous feras partager plus en détail la partie technique. As-tu une idée du prix que cela t'a couté (fab de la carte électronique, sondes, etc...) ?

Si en plus ta 2ème version est freeware, alors c'est tout à ton honneur de partager le fruit de ton travail.

Bonjour limil,

Alors c'est vrai que c'est dificille à dire, car l'étude et la réalisation du gestionnaire electronique ainsi que ces modifications , ce sont étallées dans le temps.


Comme je fais de l'electronique depuis tjs, je profite de quelques connaissances qui me permette d' avoir des composants electroniques , gratuitement. Ce qui facilite l'étude, les tests etc...

Pour la 1er version qui tourne actuellement chez moi j'estime le coût de réalisation a environ 400Euros.


la 2em sera un peu plus chere , je pense vers les 500 euros.

A fonctionalitées équivalente et superieure, on reste tres loin en terme de prix, par rapport a de l'IKS par exemple .

Quand j'aurais terminé le projet hardware de la 2em version et que mes cohéquipiers aurons fini les softs, je le ferais savoir sur le forum.

Dans la mesure du possible je mettrais en ligne à ce moment la( surement chez un ébergeur internet) les plans , shémas , soft, etc... gratuitement bien sur. c'est le but du jeu : "partages des connaissances "

Dans le cas ou il faudrais que je réalise le systeme pour quelqu'un qui ni connais rien en electronique .je serais obligé de prendre un peu de main d'oeuvre, car il y a le temps passé à la fabrication (long), les ingrédients, soudures etc... les plaque de circuit imprimé à réaliser etc...

Voilà donc, @ suivre...
Cordialement , David.

Hé ben ! mon premier jour sur ce forum, mon deuxième jour avec des poissons dans ma maison (ça y est j'ai le nom des cardinalis !) et voilà que je tombe sur ce petit reportage fort intéressant et surtout sur ce bac !!!! Moi qui était super fier de mes débuts ! j'en suis tout retourné... mdr !
Faut que j'aille faire un tour au jardiland du bouscat ce soir pour au moins ajouter un ou deux ridicules poissons ! :drunken:
En tout cas chapeau pour tes explications, mais bon moi j'en suis loin, j'en suis a m'interroger sur l'épaisseur de mon gravier au fond du bac de 60 litres !

Ne t'inquiete pas kenji, on a tous un jour débuté...
Bienvenue sur le forum !

Cordialement, David.

Bravo! bravo !bravo!
j'aime quand on est passionné et que l'on arrive à se faire plaisir par son ingéniosité et sa créativité...
tu devrais bien t'entendre avec Cyril G., qui lui aussi, pour ce qui est de faire des trucs ingénieux il est pas le dernier.

continues à nous faire découvrir toutes tes réalisations!
c'est captivant.