Hadopi - Votre avis

Petit sujet sur l'actu, pour savoir quel est votre avis concernant la loi Hadopi qui a été votée hier soir.

Pour en discuter (sans s'énerver plz)

Le vote du Senat de ce matin

Une usine à gaz inapplicable, comme savent malheureusement produire nos députés. Il existe déjà tout un arsenal répressif sur la propriété intellectuel, il n'est nécessaire que de mettre en place les moyens nécessaire à leur application.
Il a été prouvé par UFC qu'une adresse IP peut être copiée, détournée à l'insu d'un internaute qui risque de se trouver pénaliser alors qu'il n'y est pour rien.
Les professionnels et surtout les majors devraient plutôt s’interroger sur le pourquoi du comment et mettre en place des stratégies commerciales adaptées aux nouvelles technologies.
Une fois encore nous avons à faire à une agitation immobile de nos responsables politiques qui ne résout pas le problème de fond mais va comme pour le tabac alimenter des pratiques déviantes.

Je suis entièrement contre l'industrie du disque se porte à merveille.

Quand on sait que 95 % des disques achetés le sont en supermarchés et que le choix est orienté par la pub télé (et hop ça tombe dans le caddie). Ca laisse peu de place à l'expression artistique. Les genres de musique un peu "Exotiques" tels que le classique, le Jazz, le trash métal, le Punk, et j'en passe ne sont que très rarement représentés dans ces rayons remplis de star'ac et compagnie (bien sur qu'il en faut). Ajouté à cela la mort des disquaires (un seul subsiste à Périgueux, un indépendant un vrai, avec un choix alternatif et une possibilité d'écoute, il y en avait quatre il y a 15 ans)
Pas de Fnac, ni de Virgin chez nous.

Ls chanteurs ne sont plus des artistes mais des produits, les chansons sont préparées à la seconde près (le refrain doit arriver au bout de temps de secondes, les couplets c'est tant également, etc...). Les seuls à faire encre leur musique comme ils veulent sont plus rares.


Quand je vois que certains artistes indépendants vendent leurs albums et DVD entre 7 et 12 € qu'ils vendent cent fois moins que le reste ça me ferait mal de mettre 20 roros dans un album du style artiste UNIVERSAL / M6 publicisé à mort et qu'on oubliera dans six mois.

exemple :
Fermin Muguruza

Ca c'était ma façon de voir les choses au niveau du téléchargement.

Maintenant HADOPI : du beurre au C...

De toute façon il existe déjà des moyens de contournement : (cryptage, proxy anonymes, etc...), il n'y a qu'à voir lle système de Pirate Bay (5 € par mois pour une connexion sur un serveur anonyme !!!) Ce genre de loi ne fait qu'enfoncer l'internaute lambda dans les limbes de la Piraterie

Je suis abonné à internet depuis l'offre de Free à 29 € et ce débat revient régulièrement et n'a jamais été résolu....


Exemple concret : je cherchais à acheter des albums d'un groupe US "Rock Punk", SNUFF pour ne pas les nommer. J'étais prêt à acheter les 3 ou 4 albums qui me manquaient. Mon petit disquaire ne pouvait pas les avoir. Recherche sur le net impossible à trouver suf aux USA avec un port exorbitant et des délais à faire pâlir (du genre un mois de bateau à voile...). Bref je n'ai eu qu'une solution pour trouver mon bonheur et je l'ai fait. voilà m'sieur l'juge mettez moi en prison !!!

La copie de disques vinyls, cassettes audio, vidéo, CD, DVD a toujours existé. Le fait que les gens y aient accès par le biais d'internet alors qu'avant cela se faisait en "porte à porte" augmente les échanges mais ce phénomène a toujours existé (il me semble qu'il y avait eu des problèmes quand ils avaient sortis la cassette audio !!

pour les plus jeunes :

Absolument contre.

- l'industrie du disque est en crise
Faux. D'année en année les fonds reversés aux artistes ne font qu'augmenter et ceux des producteurs aussi... et plus rapidement que celui des artistes.

- l'offre est diversifiée
Faux. Essayer de trouver un film récent en location sur vidéo à la demande chez les FAI par exemple

Je serai pour cette Loi si on modifiait réellement l'offre faite.
Cette loi est faite par et pour les producteurs, ceux aux gros sous, qui s'osbtinent à un marche vieux de 20ans.

Internet est une bénédiction pour les artistes.
De tête voici 3 artistes qui se font fait connaitre grâçe au net (en France): Grégoire, Slimmy et... Lorie.

Enfin, que je sache, les Ch'tis a été vu par plus de 20 millions de gens au ciné, le DVD le plus vendu... et aussi le plus téléchargé.

Les internautes qui ne font que télécharger sont une minorité, comme les gens qui vivent accroché à la société en touchant des indemnités chomage sans trop se bouger... y a des cons partout et faut pas généraliser.

La loi, toujours en retard sur ton temps, en particulier les nouvelles technologies, va avoir un effet pervers: augmenter le piratage anonyme.
Et là, c'est le feu vert pour les images/vidéos pédophiles par exemple........

contre également, et qui ne le serais pas ... Je ne connais personne qui approuve cette loi, on va être surveiller en permanence, et puis personnellement je ne télécharge pas j'achète toujours en magasin. Ça risque juste de faire chuter les ventes, moi ça me donne pas envie d'aller acheté, maintenant ça va être deezer et radio !

Le problème est qu'il vont perdre le peu de contrôle qu'ils ont du net, et l'on voit déjà les problème collatéraux se développer, ils se tirent une balle dans le pied mais ne le voit pas.

J'ai testé Freenet (Réseau P2P chiffré) et j'ai vite arrêté car très utilisé pour diffuser des images d'enfants "assez explicite", l'anonymat enpèche toute tracabilité des echanges. Malheureusement ces réseaux "non tracables" se développent très vite en ce moment (Maj de l'existant et nouveaux réseaux).

De mon coté je suis depuis quelques années sur les NG par un serveur en Hollande, connexion chiffrée en SSL de bout en bout avec un debit immediat et non limité de 10mbps, et plus clairement ces connexions sont légales et je ne risque rien.

De plus le P2P est bien pratique pour les téléchargement légaux, je voit aussi World Of Warcraft (plus de 11 Millions d'abonnés) qui utilise le réseau Torrent pour les mises a jours.

Bref, cette loi n'augmentera pas les ventes, ils ont crié au loup a la sortie des cassettes audio reenregistrable, les VHS, les DVD-R, les BD-R alors que ça n'a rien changé, au contraire en cherchant sur le net on peut s'aperçevoir que les revenus des majors ont toujours augmentés...

Concernant la personne qui s'est fait viré de TF1, voici plus de détails

Bah ;
Toute façon il n'y a de risque que pour celui qui utilise les reseaux P2P ou Torrent et comme avec le p2p tu ne peux pas te cacher donc ....
Aprés il existe bien d'autres choses que cette sombre bouse de P2P en bien plus protégé , masqué et rapide .
Donc , n'utilisant pas cette cochonnerie , je ne me sens pas vraiment concerné

A+

ulkhatom a écrit:

Bah ;
Toute façon il n'y a de risque que pour celui qui utilise les reseaux P2P ou Torrent et comme avec le p2p tu ne peux pas te cacher donc ....
Aprés il existe bien d'autres choses que cette sombre bouse de P2P en bien plus protégé , masqué et rapide .
Donc , n'utilisant pas cette cochonnerie , je ne me sens pas vraiment concerné

A+

Justement tu te trompe, je m'explique.

La seule preuve qu'ils vont utiliser est l'adresse IP.
Partant de ce principe la solution est d'utiliser l'adresse ip de quelqu'un d'autre, pour cela il suffit de trouver un point d'accès en Wep, avec la carte réseau qui va bien ça prend moins de 10s pour se connecter dessus (UFC que choisir la fait faire par un huissier).
C'est faisable aussi avec le WPA mais plus compliquer de trouver les soft.
L'autre option est l'usurpation d'adresse IP par spoofing qui consiste a remplacer l'en-tete des paquet envoyer. Souhaite que personne n'utilise ton adresse ip ...

Comment te protéger :
Il faudra installer un soft (nécessairement payant d'après Hadpi et qui ne sera pas intéropérable), qui devrait etre en route au moment de l'infraction qui permettra de prouver que ce n'est pas toi (on ne parle pas d'avoir plusieurs machines).
Dans le cas contraire, il te suffira de payer et de la fermer

Ce n'est qu'une petite partie des points qui ne vont pas dans les loi, mais la liste est très très longue.

Chaque personne ayant un abonnement internet devrait se sentir concerné !

Et concernant le P2P ou l'on ne peut se cacher, des soft fonctionne déja avec un chiffrage, mais c'est réseaux sont très utilisé par les pédophiles car non traçable, et Hadopi va faire empirer la situation

www.ipodah.com

Quoi ?
Le nom du site est de la provoc ?
meu non....

il devrait commencer a baisser le prix du ciné et des dvds et cds, ca serait deja un bon debut

apres il est vrai qu'il y a 15 ans on fesai des copie de casette audio et cassettes vhs et ca fesait pas autant de bazar alors qu'il y avait plus de monde qui avait des lecteur casette que maintenant des ordi ou autre copieur dvd\cd.

c'est l'evolution et ca on pe rien y faire, d'ici a 5 ans les dvd ne seront plus d'actualité, car il y a autre chose qui arrive sur le marché, mais chutttttt.
10 fois plus petit qu'un dvd et 20 fois plus de place ( vive le numerique )

Voila un article d'aujourd'hui dans PCInpact qui reprend un texte d'orange concernant une partie des problèmes futurs :


Hadopi sera dangereux pour le gouvernement, selon Orange
Hadopi, on dit merci

Sur un des blogs officiels d’Orange, celui consacré « à la Sécurité des Réseaux et des Systèmes d'Information »
autant dire du sérieux, Philippe Maltere revient sur la Hadopi, toute
chaude votée. « La loi étant votée, nous pouvons donc vous dire en
exclusivité quel sera le plus grand danger de cette loi » tease-t-il
dès l’entrée de son post. Quel est donc ce risque ? Le flicage des
internautes ? L’assèchement culturel ? Le filtrage des contenus à
grande échelle ? L’obligation de payer et encore payer pour la
sécurisation de son accès ?

Non. C’est le chiffrement.

SSL et HTTPS à tous les étages

« D'un nombre important de protocoles utilisés, nous allons tomber à environ ... deux (ou presque), compte ce spécialiste, le
http standard et sa version SSL. Le premier servant rapidement à passer
au second pour que le contenu reste non connu de tous. Vous allez donc
me dire le P2P va disparaître, et c'est le but de loi, donc la loi est
bonne. Oui, vous avez raison, le P2P tel que nous le connaissons
aujourd'hui va progressivement disparaître, mais pas
l'échange de fichiers illégaux, la nuance est importante. Le fait de
chiffrer ses communications va favoriser l'explosion (pour les puristes
cela existe déjà) de nouvelles (ou anciennes) formes de communications.
En ce qui concerne, par exemple l'échange de fichier, des logiciels
d'échange travaillant sur SSL, des serveurs de fichiers centraux type
rapidshare ou megaupload offrant une option HTTPS à leurs clients, des
fournisseurs de news offrant une connexion SSL (pour la plupart c'est
déjà fait) ». Voilà ce que va générer Hadopi et qu’ont plusieurs
fois souligné les acteurs du web opposé au texte (et pourtant favorable
à la création).

Car ce spécialiste d’Orange le devine sans mal : « Le bon
père de famille va prendre l'habitude de chiffrer toutes ces données
même de messagerie grâce à des logiciels toujours plus puissants et de
plus en plus faciles à utiliser, avec en plus une recherche
d'anonymisation plus forte grâce à des réseaux de type TOR ou I2P
encore plus faciles d'accès ». Moralité ? « Le danger, en
fait sera pour ... le gouvernement lui même, et dans une moindre mesure
pour les fournisseurs d'accès Internet, et les entreprises. Pourquoi
cela ? Les communications très majoritairement chiffrées vont faire
passer l'état d'Internet de difficilement contrôlable à totalement
incontrôlable, apprécier la nuance ». Une nuance à la hache.

Les spécialistes contre le terrorisme ou la pédophilie ne servent plus à rien

L’intéressé évoque des choses moins triviales que le download de MP3 ou de film. « Tous
les spécialistes de contre terrorisme cybernétique ou contre pédophilie
cybernétique peuvent commencer à chercher un nouveau travail, ils ne
servent plus à rien. Avant, comme nous l'avons vu seuls certains
chiffraient leur communication, après que l'on est écarté les
entreprises, les sites bancaires et e-marchand, il ne restait pas
«grand monde » à vérifier, maintenant que toutes les communications
sont cryptées, comment séparer le bon grain de l'ivraie ? Impossible ». Merci Hadopi.

Pour explorer un peu d’autres continents et faire du droit comparé, ce spécialiste d’Orange explique que « chaque pays a en projet une loi similaire à Hadopi ».
Une mesure qu’a scandée Albanel pour inciter les députés et sénateurs à
voter, et les artistes à signer des kilomètres de pétition. Sauf que… «
Les Etats-Unis en sont un exemple, mais à cet instant ce type de
projet est écarté, ni par des associations de consommateurs en furie,
ni par les artistes.... Non, non.... Par la NSA tout simplement, qui a
tout de suite vu le danger de dérapage du tout chiffré (ils avaient
déjà des problèmes avec Skype pour la même raison, alors généraliser le
chiffrement pas question) pour les problèmes de sécurité intérieure non
maitrisée. A méditer. L'impact sur les entreprises pourrait être un peu
plus insidieux, en effet, ne pouvant plus rien contrôler les FAI
devront tout laisser passer, adieu la qualité de service sur Internet
maintenant balbutiante et bientôt lettre morte ».

Ce post date du 13 mai, soit le jour où la loi a été votée et adoptée à
la vitesse d’un TGV par le Sénat. A titre posthume, on pourra relire le
témoignage de ce FAI français qui nous expliquait, lui en juin 2008, les dangers du filtrage que génère ce type de loi. "Le
filtrage est dans le même temps dangereux : dès lors qu’il y a une
contrainte sur le réseau, les utilisateurs développent un moyen de la
contourner. Ce qui peut faire peur, c’est lorsque les flux seront
cryptés. On ne pourra alors plus rien ! Le hacker du dimanche aura là
entre les mains une véritable bombe. Soit. Mais quand cette bombe
tombera dans les mains d’une organisation beaucoup moins recommandable,
on mettra les mains dans un engrenage très dangereux."

Et bien voila un sujet qui amène conversation.
J'ai voté contre car comme vous je pense que ca va avoir l'effet inverse.
Ce n'est qu'une excuse pour enrichir l'État et les maisons de disques.
L'Etat agit maladroitement et avec un train de retard.
Je trouve ça idiot et là où selon moi ils jouent dangereux c'est qu'on achète le silence du peuple en les divertissants....

Bonjour,
concernant le P2P
Pensez vous que ce soit juste qu'un crédule clampin ponde un tube est devient riche pour des générations ?
artiste artisan se ressemblent, seulement il y en à un qui travail jusqu'à la fin de sa vie pour manger(un artisan touche environ 300€ de retraite)
seriez vous d accord pour payer des droits d'auteur aux artisans chaque fois que vous rentrez quelque part?
Je connais personnellement un groupe tête d'affiche espagnol qui tournait souvent avec manu chao eux, ont estimé avoir suffisamment gagné et ont posé l'intégralité de leur œuvre sur la mule lors de leurs 1ere séparation et que l'on pouvait charger car tel était leur souhait !!!
Aujourd'hui il s'est recomposé et les y a laissé
d'autre qui utilise la mule ou you tube comme support de promo gratuite.

Je pense que ce genre de privilège doit être abolie et les artiste gagneront leurs vie en travaillant et parce qu'ils sont bons.
EX: le prix des places de concert coutent très chéres ( jusque 350€ la place) quand ce concert se passe au stade de France.....ça fait des sous !!!!


Avez vous remarquez que ce sont les artistes les plus riches et les plus ringards qui se plaignent, et n'ont pas honte quand ils disent que les pauvres les volent en téléchargeant des docs qu'ils n'ont pas les moyens d'acheter...
je me dis que nous vivons une nouvelle ère celle de l'informatique, quelle véhicule bien entendu de nouvelles règles du jeu, et permet de redistribuer les carte et que c'est une bonne chose pour nous au bout du compte.
moi, je m'en fout j'ai pompé tout ce qui me manquaient
Je trouve que cette loi injustifiée et maladroite nous ridiculise une fois de plus face aux autres pays de l'Europe la rejette.